PDF《“近平把自己看作黄土地的一部分”（下）》

第1页共6页学习时报/2017 年/3 月/3 日/第003 版 采访实录 近平把自己看作黄土地的一部分 (下) ――习近平的七年知青岁月 采访组

本报记者 邱然 黄珊 陈思 等 采访对象:雷榕生,1949 年11 月出生;

雷平生,1951 年8月出生.

兄弟二人与习近平同为 北京八一学校学生,1969 年1月13 日又与习近平一起到延川县文安驿公社插队.雷榕生分在梁 家塌村,1973 年9月上大学,先后在延安地区广播事业管理局、北京农业大学、国家行政学院工 作,2010 年6月退休.雷平生分在梁家河村,与习近平住同一孔窑洞,1974 年10 月上延安大学.

1977 年毕业后在北京市科委营养源研究所工作,1983 年至

1995 年先后在瑞士、法国、美国等国 家学习和工作,获得法国理学博士学位,现为中国医学科学院研究员、博士生导师. 采访日期:2017 年1月13 日 采访地点:中央党校电视台演播室 采访组:习近平酷爱读书,这一点众所周知.您也喜欢读书学习,和习近平在同一孔窑洞住 了大约六年时间,而且和他在读书学习方面有很多交流.请您讲一讲习近平读书学习的特点是怎 样的? 雷平生:学习是一个不断丰富自我、提升自我的过程.近平思路宽广,思想活跃,分析问题 能力很强,这同他刻苦读书学习分不开.他在陕北农村劳动期间,数年如一日保持着刻苦学习的 习惯.据我了解,近平读书学习有几个方面的特点. 第一,他勤奋好学,到了夜以继日的程度.正如有些老乡所讲的――有个针缝的时间都要读 书,抓紧一切时间学习.白天去山上劳动,晚上回家一有空就看书.后来,大部分知青离开了, 窑洞里只剩下我们两个人.我们在炕上有各自的床位,中间隔着一个炕桌,炕桌上有盏煤油灯. 白天干了一天活就已经很累了,晚上吃过饭,我如果觉得累,就睡觉了.而近平吃过晚饭总是又 拿起书本,开始学习.他怕影响我睡觉,就把灯移到一旁,用身体挡住光线.他看书常常到非常 晚.有时候,我半夜醒来,发现近平还在看书.就问: 近平,你怎么还不睡呀? 他总是说: 再 看一会儿. 有一次白天聊起天来,他和我调侃说: 昨晚看书至深夜,四周寂静,颇有些'

世人 皆睡我独醒'

的味道. 还有一次他颇有感慨地说: 农村知青生活可真是体力劳动和脑力劳动高 度结合呀! 事实的确如此,白天劳动强度大,人已经很疲劳,每天吃得也不好.回窑后再长时间 阅读,大脑高速运转,对体力和脑力都有很大的消耗. 第二,读书注重分析对比.一方面,近平会就一个观点、一个史实找出很多相关的参考书籍 来阅读比较,从不同的侧面去了解和分析这个问题.另一方面,他形成自己的见解和观点,也会 跟别人进行讨论.他看书经常是几本书同时看,有所对比,有所分析,不但比较几种说法的同异, 也推敲作者为什么这么说,正所谓 既知其然,又知其所以然 .比如,他在学习苏联历史学家 谢缅诺夫《中世纪史》的时候,就参考了不知从哪里搞来的一本《基督教青年读本》一起看.由 于我们当年接受的教育,对基督教没有多少了解.近平在学习这方面知识时,比较全面地了解了 罗马帝国时期基督教作为基层群众信仰的宗教被罗马当权者镇压的历史.这就是他在看书时不断 扩展参考资料所起到的作用. 雷榕生:近平这个读书方法,简单来说,就是他经常是以看一本书为主,同时又寻找相关的 书籍作为佐证,不断地扩展阅读书中的知识.比如他看中国历史,就是先以范文澜的《中国通史 第2页共6页简编》为主要读本来学习,但在学习中发现史学家不同观点时,就以钱穆、吕振羽等不同版本的 中国历史书籍来互相印证,互相对比,深入理解.这样学到的历史观点,是一个立体、全面的观 点.既掌握了它们之间的联系与不同点,也养成了从不同角度观察分析问题的习惯. 雷平生:确实是这样.近平在了解不同学者的观点后,非常喜欢自己思考.他经常问我: 这 本书,你看过没有? 如果我看过,他会就某一个观点与我进行讨论.他对讨论切磋推敲印证那 些重要的知识点非常有兴趣.虽然我们那个年纪所讨论的问题未必有多么深奥、多么专业,但确 实起到了活跃思想、拓展思路的作用. 近平曾有一次外出,住在集体宿舍,碰到一位中央党校党史专业的年轻教师,他们讨论起了 五四运动.近平那次与这位年轻教师交流,就注意学到了一个重要细节.回来以后,他把自己的 心得讲给我听. 他认为:五四运动是新旧民主主义革命的分水岭.五四运动是新民主主义革命彻底的反帝反 封建的运动,对其爆发原因有很多成型的论述.但那次和党校老师的讨论中,他又搞明白了一个 关键点,就是:五四运动的爆发,不仅是国内矛盾集合与爆发的产物,也是国际矛盾集合与 催化 的产物.在一战结束后的巴黎和会上,作为战胜国的中国提出废除外国在中国的势力范围、 撤退外国在中国的军队和取消 二十一条 等正义要求,是完全正当的,但巴黎和会不仅拒绝了 这一要求,而且竟然决定将德国在中国山东的权益转让给日本.哪有什么 公理战胜强权 !世界 依然是强权政治,中国被 世界所接纳 的希望彻底破灭.在这种情况下,中国民众首先是先进 知识分子与知识青年,对西方阵营极度失望之余,反帝情绪空前高涨.他们把视线转向刚刚进行 过 十月革命 的近邻苏俄,希望用激烈手段改造中国、改造社会.1919 年五四运动的爆发与