PDF《会 议过 程正 式纪 录》

立 法会 2016年 5月 4日5831 会议过程正式纪录 2016年 5月 4日星期三 上午 11时正会议开始 出席议员: 主 席曾钰 成议员 , 大 紫荆 煜 , G.

B.S., J.P. 何 俊仁议 员李卓人议 员涂谨申议 员陈鉴林议 员,S.B.S., J.P. 梁 耀忠议 员刘慧卿议 员,J.P. 谭 耀宗议 员,G.B.S., J.P. 石 礼谦议 员,G.B.S., J.P. 张 宇人议 员,G.B.S., J.P. 冯 检基议 员,S.B.S., J.P. 方 刚议员 , S.B.S., J.P. 王 国兴议 员,B.B.S., M.H. 李 国麟议 员,S.B.S., J.P., Ph.D., R.N. 立 法会 2016年 5月 4日5832 林 健锋议 员,G.B.S., J.P. 梁 君彦议 员,G.B.S., J.P. 黄 定光议 员,S.B.S., J.P. 何 秀兰议 员,J.P. 李 慧琼议 员,J.P. 林 大辉议 员,S.B.S., J.P. 陈 克勤议 员,J.P. 陈 健波议 员,B.B.S., J.P. 梁 美芬议 员,S.B.S., J.P. 梁 家骝议 员张国柱议 员黄国健议 员,S.B.S. 叶 国谦议 员,G.B.S., J.P. 叶 刘淑仪 议员 , G.B.S., J.P. 谢 伟俊议 员,J.P. 梁 家杰议 员,S.C. 梁 国雄议 员陈伟业议 员黄毓民议 员立法会 2016年 5月 4日5833 毛 孟静议 员田北辰议 员,B.B.S., J.P. 田 北俊议 员,G.B.S., J.P. 吴 亮星议 员,S.B.S., J.P. 何 俊贤议 员,B.B.S. 易 志明议 员,J.P. 胡 志伟议 员,M.H. 姚 思荣议 员,B.B.S. 范 国威议 员马逢国议 员,S.B.S., J.P. 莫 乃光议 员,J.P. 陈 志全议 员陈恒镔议 员,J.P. 陈 家洛议 员陈婉娴议 员,S.B.S., J.P. 梁 志祥议 员,B.B.S., M.H., J.P. 梁 继昌议 员麦美娟议 员,B.B.S., J.P. 郭 家麒议 员郭伟强议 员立法会 2016年 5月 4日5834 郭 荣铿议 员张华峰议 员,S.B.S., J.P. 张 超雄议 员单仲偕议 员,S.B.S., J.P. 黄 碧云议 员叶建源议 员葛佩帆议 员,J.P. 廖 长江议 员,S.B.S., J.P. 潘 兆平议 员,B.B.S., M.H. 邓 家彪议 员,J.P. 蒋 丽芸议 员,J.P. 卢 伟国议 员,S.B.S., M.H., J.P. 锺 树根议 员,B.B.S., M.H., J.P. 谢 伟铨议 员,B.B.S. 杨 岳桥议 员 缺席议员: 刘 皇发议 员,大紫 荆煜 , G.B.S., J.P. 锺 国斌议 员立法会 2016年 5月 4日5835 出席政府官员: 运 输及房 屋局局 长张炳 良教授, G.B.S., J.P. 创 新及科 技局局 长杨伟 雄先生, J.P. 运 输及房 屋局副 局长邱 诚武先 生, J.P. 创 新及科 技局副 局长锺 伟强博 士, J.P. 列席秘书: 秘 书长陈 维安先 生,S.B.S. 副 秘书长 梁庆仪 女士 助 理秘书 长薛凤 鸣女士 助 理秘书 长卫碧 瑶女士 立 法会 2016年 5月 4日5836 主席:秘 书,请 响钟传 召议员 进入会 议厅. (在传召钟 响后, 多位议 员进入 会议厅) 提交文件 下 列文件 是根 《议事 规则》 第21(2)条的规定 提交: 附 属法例 /文书 法律公告编号 《 2016年废 物处置 (指 定废 物处置 设施)规例(修订 附表1)公告 49/2016 《 2016年废 物处置 (建 筑废 物处置 收费)规例(修订 附表4)公告 50/2016 《 2016年药 剂业及 毒药 (修订)(第2号 )规 例》51/2016 其 他文件 第91号D优质教育 基金 截至2015年 8月 31日 止年度 的财务 报表 第92号D教育发展 基金 截至2015年 8月 31日 止年度 的财务 报表 第93号D证券及期 货事务 监察委 员会 2016/2017财 政年度 核 准收支 预算 第94号D法律援助 辅助计 划基金 2014年年 报立法会 2016年 5月 4日5837 议员质询的书面答覆 遣散费及 长 期服 务 金的 抵 销安 排1. 邓家彪议 员:主席,政府在去年年底展开的退休保障公众谘询的 议题之一,是强制性公积金( 强积金 )制度下的 对 冲 安 排 (即 雇主可根肚恐菩怨鸺苹趵(第485章),使用其为雇员向强积金 计划支付的供款所产生的累算权益,抵销根豆陀短趵(第57章)须向有关雇员支付的遣散费及长期服务金). 有打工仔女向本人反映,对冲安排大大削弱他们的退休保障,因此他们希望政府尽快废除 对冲安排.就此,政府可否告知本会:

(一)有否就按不同模拟方案修订对冲安排会对社会和经济造成 的影响进行分析;

如有,各模拟方案的具体内容、所采用 的分析方法,以及完成分析的时间表为何;

(二)过去5年,每年受聘於各政府部门而其累算权益被用作对冲 的非公务员合约雇员的下列资料:(i)所涉人数、(ii)被用作 对冲的累算权益的总额、(iii)进行对冲后强积金户口内剩余 的累算权益总额,以及(iv)进行对冲后政府须向有关雇员支 付的遣散费及长期服务金剩余总额(以下表列出);

(i) (ii) (iii) (iv) 2011年2012年2013年2014年2015年 (三 ) 是否知悉过去5年,每年受聘於外判服务承办商以提供公共 服务而其累算权益被用作对冲的雇员的下列资料(使 用与上表相同格式的表格列出有关资料): (i)所涉人数、(ii)被 用作对冲的累算权益的总额、(iii)进行对冲后强积金户口内 剩余的累算权益总额,以及(iv)进行对冲后雇主须向有关雇 员支付的遣散费及长期服务金剩余总额;

及立法会 2016年 5月 4日5838

(四)有否计划於本届立法会会期中止的日期(即 2016年 7月

16 日)前交代退休保障公众谘询的结果;

如有,时间表为何;

如否,原因为何? 劳工及福利局局长:主席,就邓家彪议员的质询,政府的回应如下:(一 ) 退休保障公众谘询仍有两个月的时间,至本年6月 21日结束.强制性 公积金( 强 积金 ) 对冲 是这次 谘询中 的一个 重点议题,但现时扶贫委员会或公众谘询的讨论尚未进入具体方案阶段.政府会在余下时间继续取不同人士和团体(包 括 学者 和智库 组织等)对 强积 金 对冲 的意见,包括妥 善处理 对 冲 问 题的具体方案,特别是如何理顺遣散费/长期服务金和强积金之间的关系,以及政府在过程中可担当怎样的角 色以助 对冲 问 题妥善 解决.

(二)公务员事务局过往并没有收集各局/部门以强积金供款累算权益,抵销非公务员合约雇员遣散费及长期服务金的相关金额和 人数数 字.

(三)政府并非外判服务承办商聘用员工的雇主,并没有关於该等员工的 强积金 资料.

(四)退休保障公众谘询期结束后,顾问公司会整理收集到的意见并进行全面和客观分析,随后撰写详尽报告提交扶贫委员会讨论 .顾问 公司需 要一段 时间方 能完成 上述工 作. 消防员的 救 火行 动 所显 露 的问 题2. 陈家洛议 员:主席,上月19日,湾仔轩尼诗道一幢楼宇发生一宗 三级火警.,消防员拟从肇事大厦的消防装置取水进行灌救时发 现水压不稳,因此需接驳消防喉至街道消防栓(俗称 街井 )取水,再经消防泵 车泵水 灌救. 此外, 有 8条消 防喉在 救火期 间破裂 ,加上 从云梯向起 火单位 射出的 水初时 软弱无 力,消 防员需 耗用 1个 多小时 才 把火扑灭.另一方面,ぷ⒉岢邪焐淘厥麓笙媒邢雷爸梦 修工程,但有关消防装置一直未完全合乎有关规定.就此,政府可否 告知本会: 立 法会 2016年 5月 4日5839

(一)消防处为处理上述火警而调派的人员、车辆及装备的详情 是甚麽;

(二)消防处在上述救火过程中有否要求水务署提供协助,提高 附近街井的水压,以方便灌救;

若有,水务署提供协助的 详情是甚麽,以及水务署提供有关协助是否惯常做法;

若 是惯常做法,既定程序是甚麽;

(三)鉴於湾仔有不少旧式楼宇,而楼宇内的消防装置未达最新 的要求,以致消防处需要使用街井取水进行灌救,消防处 和水务署有否对区内街井的水压是否合乎标准进行定期联 合检查;

若有,检查的详情是甚麽;

若否,原因是甚麽;

(四)消防处有否跟进肇事大厦的消防装置未合乎有关规定的情 况;

若有,跟进工作的最新进展是甚麽;

若否,原因是甚 麽;

及 (五 ) 消防处会否就上述救火过程中的问题(例 如肇事大厦消防装置水压不稳及消防喉破裂)进行详细调查和跟进;

若会, 具体计划是甚麽;

若否,原因是甚麽? 保安局局 长:主席,就 质询 的 5个部 分,在谘询相关政策局及部门后,现答覆如 下:

(一)消防通讯中心於2016年 4月 19日下午12时47分接获湾仔轩尼诗道一幢楼宇发生火警的报告,即时调派8辆 消防车及1辆救护车 赶赴现 场.第一 辆消防 车於下 午12时49分 (即 接报 后约2分钟 )抵达.由 於现场 火势猛 烈,现场 主管於 下午1时03分 (即 到场后约14分钟)将 火警升为三级,并召唤增援更多人手及 车辆到 场处 理事故.火警在下午2时 07分被扑熄.消防处共调派了100名消防和救护人员、16辆消防车及6辆 救护车处理该宗火警.行动中,消防处调派了两烟帽分别破门进入两个涉事单位后,再动用两条灭火喉在单位内灭火;

而在街道上则有两辆旋转台钢梯车分别升起钢梯,靠近楼宇射水作水帘,防止火势从楼宇外墙蔓延至其他楼层. 立 法会 2016年 5月 4日5840

(二)按既定机制,当发生三级火警时,消防通讯中心会立刻通知水务署派员到场检查涉事楼宇附近街道消防栓(俗 称 街 井 )的供水情况.此外,如消防处现场主管在进行灭火及救援行动期间,认为有需要调整街井水压,亦会透过消防通讯中心联络水务署要求协助.就是次火警而言,当火警升为三级后,消防通讯中心随即按上述机制向水务署要求派员到场协助.水务署人员及后到达火警现场,并确定水务署的供 水系统 和消防 栓的水 压维持 正常.

(三)各区消防局人员(包 括湾仔区)会 就其下区内的街道消防栓每半年作一次定期检查,而当消防栓维修或改装后,消防人员亦会作额外检查.如发现消防栓的水压或水量未能合乎标准,消防人员会通知水务署跟进.如有需要,消防处会制订紧急应变计划.另外,水务署在湾仔区内的主要消防栓装置了24小时的水压记录仪,以便水务署人员定期检视区内 供水水 压状况 ,确保 水压正 常.

(四)消防处人员在火警发生后对该楼宇的消防装置及设备进行调查,发现该楼宇的消防栓及喉辘系统的改善工程仍在进行中.同 时消防 处亦发 现该系 统不在 有效的 操作状 态. 在消防栓及喉辘系统的改善工程方面,根来ο蛩凶⒉嵯雷爸贸邪焐( 注册承办商 )发出的通函第3/2008 号,如须关闭消防装置及设备以进行维修工程,注册承办商须在工 程开始 前最少7天通知 消防处.然而,消防处仅 在是次火警发生后同日晚上,方收到由注册承办商发出关於该楼宇的 消防装 置因工 程而关 闭的通 知书. 另一方面,根断(装 置及设备)规 例》(第 95B章), 拥有装置在任何处所内的任何消防装置或设备的人,须保持该等消防装置或设备时刻在有效操作状态,以及每12个月由1名 注册承办商检查该等消防装置或设备最少1次 . 每当检查消防装置或设备后,注册承办商须於完成检查后14天内,向指示 他进行 检查的 人发出 一份证 明书(即 消防装 置及 设 备年检 证书), 并将副 本送交 消防处 . 根来Φ募吐,该楼宇最近消防装置及设备年检证书是由注册 承办商 於去年3月发出,证 明楼 宇的消 防装置 及设 备 (包 括消防栓及喉辘系统)合 乎规格,而有关年检证书已立法会 2016年 5月 4日5841 於今年3月 到期.但直至火警发生当天(4月19日), 消防处仍未有收 到有关 该楼宇 的消防 装置及 设备年 检证书 . 消防处已就有关个案展开调查,并会联络相关持份者,包括注册承办商,提供所需资料.此外,消防处亦已发出信函,提醒所有注册承办商有关因工程而需要关闭楼宇消防装置的程 序和通 报机制 .

(五)消防处现正跟进和调查涉事楼宇的消防装置及设备的保养事宜,如发现........